Historias de dictadura: Elena y Mario. Vecinos de la Mansión Seré.
Hoy voy a entrevistar a Elena y Mario, si bien son muy allegados a la política, durante la dictadura militar no militaban. Vivieron el golpe muy cerca, ya que Vivian a pocas cuadras de la Mansión Seré, un centro clandestino de detención, sobre el que hay una película llamada “Crónica de una fuga”. Sin mas vamos a empezar.
N: Se
acerca una fecha conmemorativa e importante para los argentinos, con el
objetivo de generar conciencia y memoria, como lo es el 24 de Marzo. ¿Qué les
genera eso a ustedes?
M: Es una
pregunta difícil, son muchas sensaciones encontradas, uno después de todo lo
que paso valora mucho mas las cosas, tan simples como ir a votar, hoy en dia
nos emociona cuando llegan las elecciones, incluso alentamos a la gente mayor a
que lo haga. Por otro lado, tenemos miedo que pueda volver a pasar, volver a
vivir con miedo. No entendíamos que estaba pasando, hasta ahora hay cosas que
no entendemos.
N: ¿Qué recuerdos
tienen sobre la dictadura? ¿Consideran que lo vivieron de cerca?
M: Me
acuerdo el día del golpe, yo salía de mi casa para ir a trabajar y la calle
estaba llena de militares, no entendía nada. Después al pasar los días me di
cuenta lo que en realidad pasaba. Yo en mi caso particular, considero que no lo
viví de cerca, gracias a dios no tuve ningún familiar desaparecido. Si había que
manejarse con ciertos cuidados.
E: Mis
hijos eran chicos, tenia mucho miedo que fue aumentando al pasar los años, no
nos paso nada. Incluso sin saberlo, los llevábamos a jugar a la Mansión Sere.
Si, lo vivimos de cerca, pero nos enteramos después.
N: Ustedes
no militaban, pero eran allegados a la política ¿Tuvieron miedo en ese entonces?
E y M: La
verdad que en ese sentido no, sino porque le podía pasar a cualquiera.
N: ¿Conocen
a alguien cercano que haya desaparecido? Familiar de amigos, amigos.
E y M: Por
suerte no
N: ¿Dónde se
encontraban el día que los militares tomaron el poder? ¿Fue sorpresivo para
ustedes o sospechaban de algo que podría suceder?
M: Como te
decía, yo salía de mi casa para ir a trabajar y me agarro de sorpresa, vi a
todos los militares en la calle y no entendía absolutamente nada. Si bien sabía
que esto podía llegar a pasar, porque se veía un gobierno debilitado y se
hablaba sobre esto.
E: Yo me
entere casi al mismo momento que el, yo tenía un hijo recién nacido, entonces
no salía de mi casa mas que para hacer las compras por todos los cuidados que
esto conlleva, cuando Sali a comprar, vi a todos los militares, y ahí fue
cuando me entere. Sinceramente no lo esperaba, y menos con tanta violencia.
N: Hasta
el momento, ¿consideran que hay personas que no tienen conciencia sobre lo que
paso? ¿Ustedes tienen dimensión de lo sucedido durante la dictadura militar?
M y E: Si,
hay gente que no tiene conciencia. Tenemos conocidos que dicen que gracias a
los militares no estamos invadidos de narcotraficantes jajaja… solo nos podemos
reir ante esa genta, no tienen remedio. Si somos conscientes de todo lo que
paso, cuando nos contaste sobre la entrevista empezamos a recordar todo y es increíble
que lo que paso haya pasado con tanto encubrimiento.
N: ¿Qué noticias
les llegaban? ¿Coincide la información son lo que se sabe ahora?
M: Hasta
los 80 prácticamente no se sabia nada, durante el primer año de dictadura si se
publicaban algunas desapariciones, pero después nada. Los medios algunos eran cómplices
y otros estaban amenazados. Recién a partir de los 80, se empezó a tratar el
tema de los desaparecidos, y después de la guerra de Malvinas salieron a la luz
todos los fracasos económicos y políticos del gobierno. No coincide para nada
con todo lo que se sabe ahora, para los medios ellos venían a ayudarnos… jajaja
N: Como
comentaron, tenían un hijo recién nacido, y 2 mas que eran niños. ¿Qué les decían
sobre todo lo que estaba pasando? ¿Tenían noción de la persecución o mismo de lo
que vivía la sociedad?
M y E: La
verdad que no les decíamos casi nada, si a Gabriel (12 años) que ya entendía un
poco más, pero más que nada que no les falten el respeto a las fuerzas (policías
o militares) porque podían pasar ciertas cosas, que bueno ya sabemos. El único que
sabia era el, pero no tenia miedo, ya lo había normalizado (MAL)
N: Durante
esos años la Mansión Seré funciono como un centro clandestino de detención y Vivian
muy cerca ¿Sabían en ese entonces lo que pasaba en ese lugar?
E: La
verdad que no, no nos imaginábamos nada solíamos ir a tomar mate, y todo seguía
igual. Con los mismos movimientos que había en todos lados.
N: Llevaban
a sus hijos a jugar ahí, ¿qué les decían?
E: La
verdad que nada, yo iba con mi papa y llevaba a los chicos ahí. Tanto para
nosotros y para ellos era normal, íbamos a jugar a un parque, nunca nos hubiéramos
imaginado lo que pasaba ahí adentro. Para nosotros no era más que una mansión abandonada,
que había funcionado si no me equivoco como un casino (Mario asiente).
N: ¿Cómo se
enteraron lo que pasaba ahí adentro?
E y M: Una
noche llegábamos de una actividad con nuestros hijos, cuando vamos a entrar a
nuestra casa, vemos el techo lleno de militares. En la calle pasaban autos
volando, no entendíamos nada. Nos asustamos mucho, pensamos que nos habían ido
a buscar por algo. Nos fuimos a vivir por varios meses a la casa de mi mama
(Elena) y después nos enterramos, que en realidad era porque estaban buscando a
los prisioneros que se habían escapado de la quinta. Teníamos hijos chiquitos y
como no confiábamos que realmente habían estado buscando a los prisioneros, no
volvimos por un tiempo, y cuando pudimos vaciamos esa casa y nos mudamos a un
departamento mas en la zona céntrica de Ituzaingó que es donde vivimos hasta
hace poco. (Ahora volvieron a esa antigua casa)
N: ¿Alguna
Reflexión sobre esta ultima dictadura militar?
E:
Personalmente la pase muy mal, tenia hijos chicos, Mario salía a trabajar todos
los días y no sabia si iba a volver después de lo que había pasado en casa,
esos meses después de la fuga fue cuando peor la pasamos. En cuanto a la
dictadura en general, decimos nunca mas, como sociedad no podemos permitir que
esto vuelva a pasar.
M:
Recordar a los desaparecidos como se lo merecen, hay que tener memoria, se
tiene que saber la verdad y tiene que haber justicia.
Hola, soy Ignacio Echenbaum. Respecto a la entrevista te felicito. Me parece muy interesante haber elegido a estos protagonistas para entrevistar por lo que representa haber vivido tan cerca de un centro clandestino de detención, sin saber lo que realmente pasaba. Es impactante como ellos relatan como sucedía la vida afuera de la mansión, jugando con sus hijos en el parque y disfrutando en familia, mientras, ahí mismo, puertas adentro, ocurría lo mas terrible e indigno, sucedían las torturas y la muerte misma. Visibilizar este contraste es muy fuerte, y aunque increíble, lamentablemente real.
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